Hva har en lovbryter egentlig krav på?
VG.no skriver om en sak hvor Trondheim fengsel blir anmeldt av muslimske fanger, fordi de ble servert svinekjøtt innenfor murene.
“Fengsel serverte svinekjøtt til muslimske fanger”
Så altså: Man begår et lovbrudd. Handlingen personen utfører, går i mot både Norges lover og personens religiøse overbevisning. Og man må naturligvis straffes for det – også kjent som frihetsberøvelse.
Og så presterer nevnte person å anmelde fengselet på grunn av diskriminering?! Fordi personen sin religiøse tro forbyr svinekjøtt?!?
Poenget med fengselstraff er nettopp det: straff. Men tydeligvis har disse fangene det litt for godt, da de føler de har krav på spesialbehandling.
Nei vet du hva… Hadde det vært opp til meg, kunne de fått valget mellom tørt brød eller svinekjøtt.
Hvor mange av disse svært religiøse personene tenkte på sin religion når de utførte forbrytelsen de ble dømt for?
Eller som Solveig Horne fra FRP sier det:
Horne mener at enkelte muslimer, som vil leve i tråd med Koranen, er mer opptatt av å følge den når det gjelder mat i fengslene enn å være opptatt av ikke å foreta straffbare handlinger som sender dem dit.
Flott med en politiker som tør å kalle en spade for en spade, uten å være livredd for å åpne munnen i frykt for å bli anklaget for rasisme.
I overkant av en tredel av alle innsatte i norske fengsler er muslimer. Det skal ikke være noen fengsler i Norge som tilbyr halalmat til de innsatte.
PS: Ekstreme/rasistiske innlegg vil bli slettet. Dette er ikke en rase-debatt!
Jeg har nå stengt diskusjonen under…
01 desember, 2008 kl 21:45
Helt enig!!
Særlig muslimer må slutte å ta seg selv så seriøst!! Det finnes ikke et mer diskriminerende folkeslag enn muslimer!!
01 desember, 2008 kl 21:52
Helt enig!
Plutselig ble de religiøs?
Hvor var religiøsiteten da de begikk lovbruddet?
Send de tilbake dit de kom fra.
01 desember, 2008 kl 21:57
men herregud alla muslimer som lever i norge eller sverige äter svinkött varjegång dom dricker en läsk eller äter en godis.
allt gelatin är gjort på svinekött och ingen har dött av det än.
01 desember, 2008 kl 22:02
Arsenikk skal vist drepe bakteriene i kjøttet.
01 desember, 2008 kl 22:09
Er helt enig med deg
Har de begått noen straffbare handlinger kan de i etterkant ikke komme og klage over at maten de får SERVERT er mot deres religiøse overbevisning. De kan være glade for at de får noe å spise. Det er opp til hver enkel å bestemme selv om han vil spise eller ikke, men å stille KRAV til maten er ikke akseptabel. De er i fengsel ikke på et 5-stjerne-hotell
01 desember, 2008 kl 22:16
Server SVIN hver dag til alle SVIN som har SVINET TIL landet vårt.Liker de det ikke kan de bare drite i å komme til Norge og kødde med oss.
Helt unødvendig og usakelig.
01 desember, 2008 kl 22:16
Ja helt klart feil om innsatte skal kunne få skreddersy menyen! og ennå mer feil hvis menyen skal ta hensyn til alle verdens relegiøse overbevisninger! det er jo ikke et hotell de er på selv om jeg hører mange insatte utlendinger nærmest definerer norske fengsler som Hotell i særklasse. Jeg selv er medlem av en religion som bare kan spise høye biffer, og fløte gratinerte poteter, til nød rådyrmedaljonger og selvsagt rødvin til maten, og som etter rett skal det være et glass whiskey, og en bedre sigar, så jeg blir spent på om jeg finner dette på menyen på Ila landsfengsel
Snart vil vel alle i Norge i fengsel for bedre sted og være finner man jo ikke! gratis kost og (hotell) rom, fri utdannelse, fri soning, straffe rabatt, ja det er nok fler og fler som blir tjent med og gjøre kriminelle handlinger, om ikke annet om og få fri advokat utdannelse hehe
01 desember, 2008 kl 22:18
Hva om de norske fangene hadde blitt servert katte -eller hundekjøtt… Tror det er en lignende følelse muslimene hadde som om nordmenn plutselig hadde funnet ut at de spiste pus…
Svein Reply:
desember 1st, 2008 at 23:56
pus e godt. fikk det servert på en restaurant i Bulgaria.
Tutta Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:26
okei, da tar vi noe som er like skittent i norge som svin er i muslimland, hva med rotte? hehe
Svein Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:41
ok rotter i norge blir vel det samme som svin i muslimske land. I fengsel i Kina får du vel hunde kjøtt og rottekjøtt på menyen. Er det anmeldelser ute å går dær?
Hvorfor ikke sende de som har muslim som religion til et muslimsk land da? da får muslimene det bra og norge får 33% ledig kapasitet i fengsler.
kansje kriminaliteten går litt ned sia de som er i fengsel har gjort kriminale handlinger. og da går forsikringspremien vi betaler ned. Staten sparer mere penger så de kan vedlikeholde AS Norge bedre en de klarer idag. Er ikke dette løsningen? Jeg trur det.
01 desember, 2008 kl 22:21
Ei muslimsk jente (veldig hyggelig forresten ) mente svinekjøtt ikke var bra…….
)
Da sa jeg : du drikker alkohol, røyker og knuller før du er gift, men SVIN kan du ikke spise…… da klynket hun som en hund mens hun bøyde nakke…… Morsomt…. (Og JA, jeg har/hadde førstehåndskunnskap om alle det tre ‘bruddene’
En annen muslim sa at han kunne drikke og røyke, for ” Muhammed er ikke her og ser det”
Jæva SVIN, de velger ut det enkleste av alt, nemlig å ikke eta gris, men alt annet de har lyst på gjør de uten det minste snev av dårlig samvittighet.
Lizabell Reply:
desember 1st, 2008 at 23:25
bra sagt
01 desember, 2008 kl 22:26
Fengelsstraff er frihetberøvelse, ikke tvangsforing. Skulle likt å høre hva israelvennene og kristennasjonalistene i Frp hadde sagt hvis jøder ikke fikk servert kosher i norske fengsler?
01 desember, 2008 kl 22:27
Jeg er helt enig!! Hvis noen hadde blitt fengslet i et muslimsk land så tviler jeg på at de hadde fått servert noe annet enn brød og vann. Bortskjemte har de blitt, de skal være glad for at dem ikke har blitt sendt tilbake.
nadeem A Reply:
desember 2nd, 2008 at 03:14
Jeg er ikke helt enig med deg når du sier at de insattene er bortskjemt.Å bli sett ned eller få mindre respekt enn nordmenn(diskriminering) er brudd på menneskerettigheter.Jeg tviler ikke på at 33% er muslimer i fengselet.Men vi må ikke glemme at 67 % er kriste,jøder osv.De alle har det gått i fengselet.hvis en nordmann hadde fått rotte eller noe verre råttent mat i fengsel,hadde nesten alle politikkere inkludert Horne hadde blandet seg inn.HVORFOR DET?????Jo fordi det er brudd på menneskerettigheter osv.dvs nordmann er mennesker men ikke Muslimer.Hvorfor får insattene får gratis utdanning osv?jo fordi alle vil at de blir et bedre menneske og ser p denne verden med et positivsyn.Og gjør noe godt ut av livet.De alle er mennesker og fortjener å bli sett som et menneske.Selv om de insattene i fengselet har gjort masse drit, har de rettigheter og de rettighetene har de fått av loven.Loven er lik for alle.nordmenn spiser ikke rotter og fengselet respekterer dt men de kan ikke respektere at muslimer ikke spiser svin??????????????
01 desember, 2008 kl 23:03
Jeg vil bare ha det sagt – at selv om Jørn og jeg har en felles blogg så betyr ikke det at vi har felles meninger om alt. Hva gjelder dette innlegget her, så er jeg ikke helt enig. Jeg mener at man skal respektere mennesker for deres religion. Hva er problemet med å servere noe annet en svinekjøtt i fengslene? Selv om det føles riktig for oss å spise det, betyr ikke det at det er riktig for andre. Jeg kan komme på mange ting jeg ville ha store problemer med å spise, som andre kanskje synes er helt greit.
Jeg er også totalt uenig med Frp i så og si alle saker – og spesielt innvandrerpolitikk.. Det er tydelig at mange Frp-velgere og rasister har snappet opp dette innlegget.
Jørn Reply:
desember 1st, 2008 at 23:17
Og jeg mener så klart også at man skal respektere mennesker for deres religion.
Ikke misforstå – det er ikke den muslimske religionen jeg her kritiserer. Det jeg kritiserer er det hyklerske i å begå et stort brudd mot sin egen religion og tro, for deretter å anmelde soningsanstalten (hvor man er plassert FORDI man begikk lovbruddet) for ikke å ta hensyn til religionen man plutselig har så enorm respekt for.
Jeg sier ikke at det er et problem å servere noe annet enn svinekjøtt i fengselet. Men jeg ser ikke poenget i at noen skal kunne KREVE spesialbehandling.
Som du vet, er jeg heller ingen FRP-tilhenger. Men av og til er det godt å se at ikke alle unnlater å besvare problemer og spørsmål som gjelder innvandrere, fordi de er redd for å si noe galt og deretter bli stemplet som rasist.
Jeg er IKKE rasistisk, og jeg vil IKKE rakke ned på noen sin religiøse tro. Det er heller måten den utøves, eller ikke utøves, ut i fra hva som passer den enkelte best der og da, som jeg setter spørsmålstegn ved.
Svein Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:09
Hvis man skal ta hensyn til noen så må man ta hensyn til resten.
Jeg er alergisk mot hvitløk. Trur dere kokken kommer til å ta hensyn til det? Har selv sittet i varetekt for mange år siden og når det kom noe på fatet jeg ikke likte eller tålte så lot jeg bare være å spise det måltidet. Så enkelt er det.
Det er ikke tvil at det er luksus i fengsel. Jeg hadde Parabol på rommet. varm lunsj og varm middag. (gratis skolegang er det å for de som er der lengre en jeg var). Penger får en hverdag. Tobakk, aviser, godter betaler advokaten for så å sende fakturaen til staten. Jeg hadde det fint i fengsel jeg.
Det er blidt så fint i det norske fengsel at mange gjør kriminelle handlinger bevisst for å få lov til å være i fengsel.
Tutta Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:31
poenget er vel mer at de ikke fikk velge å ikke spise maten, siden de ikke visste om at det var svinekjøtt i maten før etterpå. Jeg tror de fleste muslimer som velger å ikke spise svinekjøtt hadde latt være å spise om de hadde visst
Lille kry Reply:
desember 2nd, 2008 at 10:04
Hvorfor skal vi respekter deres religion, de kan ikke engang repsekter normal oppførsel og i dette tilfellet langt mindre våre lover ?? Jeg er i et ikke vestlig land nå, og hvis jeg gjør noe som er mot deres lover, så vet jeg at jeg blir straffet iht til deres straffer og jeg kommer jaggu ikke til å kunne klare om de serverer meitemark til middag, tro meg det er mot min religion å spise meitemark. Denne muslimen som klager på dette burde også få ikke vestlig straff, dvs ting som 500 piskeslag hver dag, evt kappet av hendene eller steining, henging etc, men da poberoper de seg plutselig vestlig standard…Dette er et norsk fenomen at vi skal tilpasse oss de kriminelle. Jeg tipper at alternativet er å bli utvist for så å bli hengt i hjemlandet sitt. Død eller et lite stykke bacon ????
Aksel Reply:
desember 3rd, 2008 at 01:03
Vi skal respektere Islam som alle andre religioner. Jeg kan ikke helt se hvem du mener med “de” egentlig. 90%+ av muslimene her til lands er i alle fall lovlydige, hardtarbeidende mennesker som “alle” oss andre.
“Jeg er i et ikke vestlig land nå, og hvis jeg gjør noe som er mot deres lover, så vet jeg at jeg blir straffet iht til deres straffer og jeg kommer jaggu ikke til å kunne klare om de serverer meitemark til middag, tro meg det er mot min religion å spise meitemark.”
For det første har jeg vanskelig for å se for meg noen fengsler her på kloden som serverer meitemark… Er dette et eller annet merkelig forsøk på å motsi seg selv egentlig? Jeg vil i hvertfall tro du har truffet blink hvis dette er en beskrivelse av hvordan det må oppleves for muslimer å få servert svinekjøtt!
“Denne muslimen som klager på dette burde også få ikke vestlig straff, dvs ting som 500 piskeslag hver dag, evt kappet av hendene eller steining, henging etc, men da poberoper de seg plutselig vestlig standard…”
Hvorfor skulle han ikke få et fengselsopphold etter vestlig standard egentlig? Her snakker vi mest sannsynlig om en norsk mann med norsk statsborgerskap. Kan ikke helt forstå denne “de-gjør-det-så-da-burde-vi-også”-filosofien din. Det blir litt merkelig å argumentere for menneskerettsbrudd bare fordi “alle andre” er mye verre uansett. Det forresten svært, svært få land som praktiserer straffemetodene du beskriver, så det blir også helt feil å kalle det for “ikke-vestlige straffer”.
“Dette er et norsk fenomen at vi skal tilpasse oss de kriminelle.”
Det er et norsk fenomen at vi skal la kriminelle få en mulighet til å komme seg tilbake til samfunnet. Det viktigste er ikke å straffe folk hardest mulig, men å forhindre at de faller tilbake til kriminaliteten. Nå må vi få Stortingsrepresentanter som Solveig Horne til å fatte at tilbakefallsprosenten enkelt kan senkes et lite hakk gjennom å la fengslene følge menneskerettighetene fullt ut.
“Død eller et lite stykke bacon ????”
For min egen del tar jeg gjerne litt sprøstekt bacon, men det skulle aldeles ikke være grunn til å tvinge noen til noen av delene…
PS: Hvis det virkelig er slik at du oppholder deg på et sted som praktiserer straffer som 500 piskeslag hver dag, avkapping av hender, steining og henging vil jeg anbefale deg å snarest sende deg selv “tilbake dit du kom fra”.
01 desember, 2008 kl 23:17
trenger ikke å være rasist fordi man har meninger om innvandringspolitikken. sitter du i fengsel så har du etter min mening ikke rett til å klage på maten, er en grunn for at vedkommende har havnet der…
01 desember, 2008 kl 23:22
Muslimene kan bare slutte å begå kriminelle handlinger så kommer de ikke i fengsel. Dermed er problemet løst. Når de er dumme nok til å være kriminelle så får de bare ta straffen sin å spise det de får servert.
01 desember, 2008 kl 23:24
Hva en lovbryter har krav på…
Jeg refererer til menneskerettighetene, artikkel 18:
“Enhver har rett til tanke-, samvittighets- og religionsfrihet. Denne rett omfatter frihet til å skifte religion eller tro, og frihet til enten alene eller sammen med andre, og offentlig eller privat, å gi uttrykk for sin religion eller tro gjennom undervisning, utøvelse, tilbedelse og ritualer. ”
For en muslim er det å ikke spise svinekjøtt en del av det å praktisere sin religion. Dersom vedkommende som innsatt i et fengsel skulle ha fått servert svinekjøtt, ville det helt klart ha vært et brudd på overstående artikkel. Han/hun kan selvfølgelig la være å spise maten, men det vil fremdeles være et brudd på internasjonale menneskerettigheter, da gjennom artikkel 25.1;
“Enhver har rett til en levestandard som er tilstrekkelig for hans og hans families helse og velvære, og som omfatter mat, klær, bolig og helseomsorg og nødvendige sosiale ytelser, og rett til trygghet i tilfelle av arbeidsløshet, sykdom, arbeidsuførhet, enkestand, alderdom eller annen mangel på eksistensmuligheter som skyldes forhold han ikke er herre over. ”
Jeg kan forsåvidt forstå at det kan forekomme glipp blant fengselsansatte, men når det skjer gjentatte ganger som i dette tilfellet er det fullt ut forståelig at en av de innsatte går til anmeldelse. Det må dessuten kunne sies at det er en skam for Norge slik nasjonen ønsker å fremstå at det ikke tilbys halalmat til innsatte. Dette er noe som svært enkelt burde la seg ordne for fengslene og burde ha kommet på plass for lang tid tilbake.
Det mest skremmende i denne saken derimot er derimot Solveig Hornes bagatellisering av saken. Skal man ta henne på ordet oppfordrer hun faktisk til menneskerettighetsbrudd i norske fengsler og påstår Norge og det norske fengselsvesen ikke har ressurser nok til enkle grep for å rette seg etter internasjonalt vedtatte lover og rettigheter. Hvordan det i det hele tatt kan eksistere slike holdninger på Stortinget i dagens Norge er for meg et mysterium!
Jørn Reply:
desember 1st, 2008 at 23:48
Tusen takk for at du kommer med en velskrevet kommentar, og ditt syn på saken. Det var på tide at noen kunne komme med en annen vinkel her, og ikke bare mange negative kommentarer!
Svein Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:31
Aksel kan du være så snill å sitere artikkel 25,1 i menneskerettighetsloven?
Va med vegetarianere? Allergikere, Anorektikere, Alkoholikere?
Alkoholikere blir jo syke hvis de ikke får alkohol. skal de da få alkohol i fengselet? skal de narkomane få narkotika i fengselet? det finnes 1000 forskjellige mat allergier. skal de få hver sin mat? Vegetarianere skal de få egen mat? skal anorektikere få servert egen gulrotsaft?
Kokken i fengselet har sikkert jobbet der hele sitt liv og laget det samme hele tiden.Skal han plutseli ta hensyn til et enkelt menneske?
Kokken ager jo en stor gryte til 1000 insatte. skal han plutseli begynne å lage 1000 forskjellige måltider? hvor mange ovner og flere ansatte må te til for å få lagd så mange forskjellige retter og alle skal ha mat samtidig?
Hva me militæret da? sykehusene? psykiatriske institusjoner?
vi kan jo importere 100.000 islendinger som kan lage halalkjøtt ol.
Når du siterer menneskerettighetene. hvorfor finnes det da uteliggere i verden når det står at enhver skal ha bolig osv.
Nei la d være som det er. Fengselet i norge tross alt det nermeste en kommer menneskerettighetene i verden.
Hvis du havner i et fengsel i Kina. Anmelder du fensglet i Kina hvis du får servert hundekjøtt da?
Aksel Reply:
desember 2nd, 2008 at 01:50
Jeg vet ikke om jeg forstod det første spørsmålet ditt korrekt, men artikkel 25.1 står sitert i mitt forrige innlegg.
Jeg har litt problemer med å se linjene fra bl.a. alkoholikere og narkomane til muslimer. Dersom en alkoholiker/narkoman blir nektet tilgang til alkohol/narkotika, har jeg vanskelig for å se for meg at dette kan virke krenkende for vedkommende på et religiøst grunnlag. I verste fall vil det kunne føre til abstinenser. Dessuten er verken alkohol eller narkotika så vidt jeg er bekjent et grunnleggende menneskelig behov i motsetning til mat. Om mindre doser av alkohol/narkotika skal tilbys som en del av et avvenningsopplegg får bli en annen sak.
Når det gjelder allergikere både regner jeg med det er, og mener det bør være, et tilbud av helt opplagte medisinske hensyn. For anorektikeren sin del vil jeg nok heller anbefale et tilbud om timer hos psykolog enn å legge opp til at de skal få fortsette med sin “gulrotsaft-kur”.
Vegetarianere på sin side mener jeg blir på samme måte som med muslimene. Vegetarkost inngår i mange menneskers livssyn og bør på samme måte tas hensyn til. Dette, som alt annet jeg har nevnt, bør selvfølgelig gjelde alle offentlige institusjoner som du nevner, ikke bare fengslene.
Når det gjelder ressurser og arbeidskapasitet, tror jeg neppe problemet er så stort som du skal ha det til. I dette tilfellet handler det kun om å la en gruppe mennesker få lov til å velge bort en del av maten til fordel for noe annet. Jeg kan ikke helt se at det skal bli det samme som å lage 1000 ulike måltider. Det kan forsåvidt være noe problematisk med halalmat på kort sikt, men et ressurssterkt land som Norge burde ikke ha problemer med å innfri noe i denne kostnadsstørrelsen.
“Når du siterer menneskerettighetene. hvorfor finnes det da uteliggere i verden når det står at enhver skal ha bolig osv.”
Jeg er på det fulle rene med at denne saken ikke er det eneste bruddet på menneskerettighetene her i verden, men jeg mener dette er av de tingene det bør gå an å ta tak i uten å løse alle verdens problemer først.
“Nei la d være som det er. Fengselet i norge tross alt det nermeste en kommer menneskerettighetene i verden.”
Du får ha meg unnskyldt, men slikt er på det rene naivt! Selv om vi er blant de flinkeste i klassen når det gjelder menneskerettigheter betyr det på ingen måte at vi burde slutte å jobbe for dem.
“Hvis du havner i et fengsel i Kina. Anmelder du fensglet i Kina hvis du får servert hundekjøtt da?”
Ettersom Kina ikke har et i nærheten av så godt rettsdemokratisk system som Norge har, tviler jeg på at jeg ville ha dristet meg til det punktet.
PS: Om du skulle svare på innlegget mitt; Kunne du være så snill å kutte ned på skrivefeilene? Jeg har problemer med å ta deg seriøst.
Aksel Reply:
desember 2nd, 2008 at 02:45
Før noen måtte reagere på det siste PSet der; Jeg er litt mildere paranoid når det gjelder skrivefeil, ikke noe personlig!
Lille kry Reply:
desember 2nd, 2008 at 10:11
Religionen deres sier masse andre ting også som ville være i mot meneskerettighetene, men klovnen er i fengsel for kanskje å ha brutt en annen menneskerett, feks voldtekt. Det er ikke mot menneskerettighetene å gi han man, hans valg om han vil spise det. Han dør ikke av å ikke spise ett måltid en dag.
Indiere kan ikke spise ku- tar vi høyde for det i fengsel ? Eller er de ikke så hjernevasket at det er et problem. Rettigheter burde være som pensjonspoeng, du må bygge deg opp nok poeng for at du skal få riktig behandling. Havner du i fengsel har du null poeng.
Aksel Reply:
desember 2nd, 2008 at 18:37
Så å si alle religioner inneholder elementer som kan tolkes som menneskerettsstridige syn, dette involverer både kristendom og islam. Jeg ser ingen grunn til å putte alle muslimer i en bås av den grunn. Det kan godt være at nevnte “klovn” har menneskerettsstridige syn eller har begått en handling som ikke er i tråd med menneskerettighetene, men jeg kan ikke se at det skulle gi noen grunn til ikke å gi vedkommende en etisk verdig behandling. Det ville bli en fullstendig omvendt tankegang. Poenget med menneskerettighetene er nettopp det å gi folk en verdig behandling på tross av ting som f.eks. tidligere begåtte kriminelle handlinger. Vedkommende må riktig nok sone sin dom, men han har like fullt og helt krav på en human behandling, herunder få måltidet tilrettelagt for egne behov.
Det at hinduer flest ikke spiser kvegkjøtt er selvsagt noe som skal tas hensyn til, akkurat som med muslimene og vegetarianerne som jeg har nevnt tidligere. Så lenge det er et matmessig behov skal det i alle tilfeller legges til rette for det.
“Det er ikke mot menneskerettighetene å gi han man, hans valg om han vil spise det. Han dør ikke av å ikke spise ett måltid en dag.”
Jeg viser igjen til artikkel 25.1. Ethvert menneske har rett til mat som er tilrettelagt for ens egen helse og velvære. Vedkommende vil nok som du sier ikke dø av det, men det er ikke tilstrekkelig for et menneskes velvære å bli tvunget til å droppe måltider.
“Rettigheter burde være som pensjonspoeng, du må bygge deg opp nok poeng for at du skal få riktig behandling. Havner du i fengsel har du null poeng.”
Dette er fullstendig på jordet! Alle mennesker er født med de samme rettighetene. Disse gjelder uansett hvor mye galt eller riktig du må ha gjort i livet. Om alle skulle ha gått rundt med slike holdninger ville vi aldri ha kommet noen vei med menneskerettsarbeidet, sannsynligvis hadde det ikke eksistert noen menneskerettigheter i det hele tatt!
01 desember, 2008 kl 23:25
Hvorfor klage så på svinekjøtt? Er jo både sunt og rent
01 desember, 2008 kl 23:28
Kan de kriminelle VELGE mat i fengsel?? er de på restaurant??? ok, for de allergikere, men ellers….. GI DEM BARE TØRT BRØD OG VANN, OG MÅ SOVE PÅ GLASKÅR OG STEIN!
de må straffes får det de har gjort på ALLE måter! ta vekk TV og PC fra dems rom.
Tutta Reply:
desember 2nd, 2008 at 00:38
skal ikke så mye til for å få fengselsstraff i norge…de som virkelig fortjener å sitte inne slipper ut etter noen få år…ideen din er ikke så dum på disse, men hva med alle andre som har gjort mindre ting? de kunne i det minste fått visst at det var svinekjøtt før de spiste det, så de kunne f.eks latt det ligge igjen på tallerkenen. Når min mann satt inne, byttet han grønsakene sine bort mot fisken til en som ikke likte fisk. De kunne gjort noe lignende
01 desember, 2008 kl 23:30
En tredel av alle norske innsatte er muslimer? Alle innsatte bør spise Halalkjøtt? Lurer på hva vi driver med i dette landet…
Svein
01 desember, 2008 kl 23:32
Man må aldri glemme at det er helt frivillig å gå i fengsel. Man har faktisk valgt det selv. Der har man gratis kost, gratis losji, gratis bekledning i tillegg til at man kan tjene penger. Har man virkelig krav på den menyen man selv har lyst på også? Hvis ja, lag en religion som forlanger champagne, kamskjell, belugakaviar og andre Bagatellefristelser!
01 desember, 2008 kl 23:43
Tror du misser poenget til Jørn, Stine!!
Han er jo ikke kritisk til noen religion, ei heller minoritet! heller det at utfører man kriminelle handlinger og som konsekvens havner i fengsel! så skal jo dette virke avskrekkende for og hindre gjentagelse, og da uavhengig etnisitet, og religiøs bakgrunn. Det skal jo ikke være et sted man kan kreve weels of fortune, dyr utdannels og bestille middag, etter eget ønske, det må jo være grunner til at vi ikke ønsker oss tilbake i fengsel etter endt soning.
Jeg har eksempler på landsmen av meg som sier at det ikke er mye straff og sitte i Norske fengsler, da de får dyrket hobbyer, bor bra, for tilbud om gratis utdannelse etc. etc
02 desember, 2008 kl 00:36
Det eneste som er gjort feil her er at ansvarlig på kjøkkenet ikke skrev opp i menyen at sausen i fisken inneholdt svin. Fengselet har blitt anmeldt, siden dette ikke er eneste gang dette har skjedd. For dette skal politiet opprette sak, bruke store ressurser på efterforskning, kalle inn masse folk til avhør. Innstille til bot/ straff til den skyldige som så kan nekte og godta boten/straffen og saken havner da i retten. Etter flere dager i retten avgir så dommeren tiltalte en straff, som enten vedtas eller ankes høyere opp i rettssystemet. Dette vil koste den norske stat flere tusen (kanskje hundretusener) kr.
HURRA FOR NORGE !!!!!
Men rett skal være rett. Hadde ikke den muslimske person gjort noe galt ihht sin religion så hadde ikke denne saken havnet på førstesiden i landets aviser heller.
02 desember, 2008 kl 00:49
Greit nok det, men hallo i luken!!! De har i det minste rett til å vite hva de spiser, og når de ikke vet om det før etterpå så blir det for dumt, siden de da taper den muligheten å legge det til sides eller noe sånt. En venn av meg er forresten muslim, han spiser forøvrig svinekjøtt selv om hans far har sagt til han at han legger skam over hele familien. Når han og broren hans småkrangler om noe, sier alltid hans bror at om han ikke oppfører seg, skal han si til sin far at han så ham spise bacon
Det er ikke alle muslimer som er like mye religiøs, det finnes forskjellige grader av det akkurat sånn som med kristendommen. La nå de som er helt på tuppa få slippe grisen sin…
02 desember, 2008 kl 01:00
Egentlig hadde det beste vært om fanger ikke fikk mat i det hele tatt og så de måtte begynne å spise hverandre hvis de ble sultne. Innfør alternativ dødsstraff på alle grove forbrytelser, mohhahahahahaha
02 desember, 2008 kl 23:49
Oi jøss, hva skjer med responsen på dette innlegget?

Jeg er enig med deg, Jørn. Det skal ikke være luksus å være i fengsel (sånn som det faktisk er på mange måter i dag). Om det blir servert svinekjøtt i fengsel og muslimene ikke vil ha det, kan de ganske enkelt la vær å spise det og heller ta seg en brødskive med gulost! Jeg syns fengslene i Norge burde kutte ned på alle “godene” som de har. Den eneste straffen man får i norske fengsler er nemlig frihetsberøvelse, og det er ikke straff god nok! Arg, jeg hater hele rettssystemet i Norge
03 desember, 2008 kl 03:19
Gid noen tok seg tid til å lese gjennom innleggene til “Aksel”. Da ville nok denne debatten ha vært avsluttet for en god stund siden nå. Uansett hvor mye fremmedfrykt og rasistiske holdninger man har, er man nødt til å forstå at det ikke kan tolereres at den norske stat driver med åpenlyse brudd på menneskerettighetene. Hvis dere er så misfornøyde med det norske rettssystemet, så vil jeg anbefale dere å først lese litt jus evt. studere FNs menneskerettighetserklæring og lese om enkeltmenneskets sivile og politiske rettigheter, som innebærer bl.a. rettssikkerhet, ytrings-, organisasjons- og religionsfrihet foruten forbud mot uvilkårlig maktbruk fra myndighetene mot enkeltmennesket. Deretter vil jeg oppfordre hver enkelt av dere til å på nytt ta et standpunkt for hva dere mener fengslenes oppgaver er: Å straffe de innsatte og skape frykt så de ikke tørr å begå forbrytelser igjen? Eller å behandle de innsatte med respekt og forståelse, som de menneskene de er, slik at de kan lære hvordan de skal kunne leve et liv i et samfunn med andre medmennesker etter de har sonet dommen sin. Selv uten annen innsikt og faglig kompetanse enn ren logisk og praktisk tenking tror jeg de fleste er i stand til å se at et menneske som har vært igjennom en prosess der det har fått muligheten til å utvikle seg til et bedre menneske som kan delta aktivt i samfunnet vil både kunne gjøre mer nytte for seg og ha mindre sjanse for å falle tilbake til et kriminelt liv, enn en tidligere innsatt som har blitt behandlet dårlig av myndighetene og som sitter igjen med et hat snarere enn en lærdom etter det personen har gjort galt. Jeg håper heretter at de fremtidige innleggene i denne debatten kan forholde seg noen lunde sakelige og at det som blir skrevet er noe nytt og mer interessant enn de utallige latterlige anklagene og rasistiske utskjellingene som denne debatten har overflod av. Ønsker man fortsatt å ytre sitt hat over mennesker med annen hudfarge, religion eller kultur vil jeg foreslå å sende et personlig brev til Solveig Horne, så er det sikkert mulighet for at dere kan dele noen felles synspunkter.